Андрей Мухачев: «Люди ненавидят всех, кого толком не понимают»

Обычно разговор двух оптимизаторов скатывается к обсуждению алгоритмов и жалобам на очередной финт со стороны той или иной поисковой системы. А вот с Андреем Мухачевым, автором довольно известного блога и заодно неплохого специалиста по продвижению сайтов, удалось поговорить на гораздо более философские категории.

—Главный вопрос этого блога: почему люди ненавидят SEO и сеошников? Как ты считаешь?

—Сложный вопрос. В целом просто потому, что мы на это обращаем излишнее внимание. Люди ненавидят оконщиков, потому что те мусорят и иногда делают окна халявно. Ненавидят автослесарей, потому что те всегда якобы сдирают побольше денег. Люди ненавидят всех, кого толком не понимают.

Людей бесят юристы, врачи, проститутки, банкиры, кассиры, продвиженцы. Список бесконечен. Эта ненависть — неосознаваемая злость от понимания того, что без данных специалистов обойтись нельзя, но при этом они всегда могут немного надуть. Это как бы ненависть от осознания своей беспомощности.

Например, я не люблю стоматологов. Но я их уважаю. После выполнения их работы у меня не болит зуб, я чувствую себя намного лучше. Но что было бы, если бы я никогда не пользовался их услугами? Я бы скорее всего относился к ним с недоверием, злостью или раздражением.

После того, как человек воспользуется услугами продвиженца, разумеется грамотного, он начинает уважать и отчасти понимать труд в области SEO. Согласись, тратить 15 тыс. руб. в месяц и получать при этом 1,5 млмн прибыли очень приятная перспектива. Но все может измениться и ненависть может стать адовой, если он нарвется на кидалу.

И в завершение ответа на этот вопрос с твоего позволения приведу ссылку на свой пост «Истоки ненависти к SEO«.

—Но ведь осознают реальную пользу и необходимость в SEO-специалистах люди из ограниченного круга: предприниматели, маркетологи, вебмастера. А ненависть — она в головах других людей, которые что-то знают о существовании продвиженцев, но не вникают в суть (например, программисты, дизайнеры или просто опытные интернет-пользователи).

—Совершенно верно. Любое непонимание рождает злобу на себя, а эта злоба на себя трансформируется в ненависть к объекту, ее вызвавшему.

То есть я бы просто разделил на тех, кто понимает, и на тех, кто склонен завидовать внешнему безделию продвиженца чтоли. Ну вот смотри сам — клерк носится целый день, его задачи ежеминутны. SEOшник сидит и ничего по его мнению не делает, но это лишь потому, что у продвиженца задачи гораздо более долгосрочные.

Аспекты есть в непонимании, да и иногда и просто что-то иррациональное. Просто нужно грамотно уметь объяснять свои задачи, которые ты выполняешь.

—А что, на твой взгляд, может делать рядовой SEO-пацан, чтобы как-то изменить ситуацию? Чтобы в будущем не стыдиться своей профессии, что иногда приходится делать, а с гордостью говорить: «Я оптимизатор!»

—А знаешь, так за любую профессию можно стыдится, чего только нет — милиционеры, пиарщики, продажные врачи, сантехники… Все нужные профессии в чем-то имеют явные или неявные недостатки, с точки зрения имиджа, социального статуса или надуманной ненависти.

Ну само собой приятно сказать, что нас все ненавидят, это выделяет из толпы, это привлекает внимание, это как в детстве мы всем показывали лишай и все говорили — фу, как круто! Но к сожалению, у большинства людей сеошники просто… сеошники. То есть самая обычная профессия.

Пацану я бы посоветовал больше работать, добираться поскорее до интересных сложных клиентов. Если ты заслужишь уважение со стороны крутых понимающих коммерсов, то уважение придет и к самому себе. Обычно общество — это призма самопознания.

—На конференции SEO Moscow прозвучала реплика «Лучше дочь-проститутка, чем сын-сеошник». Вот если бы у тебя был сын, ты бы одобрял его стремление стать оптимизатором?

—Зависит от склада ума и нервной системы. Здесь такая должна быть совокупность разумного равнодушия и тяги к адреналину. Первое не позволяет умирать каждый раз, когда сайт оказывается забанен, а ты получаешь деньги, а второе — как раз получать удовольствие от того, что решаешь постоянно экстремальные ситуации. Ведь в сложных тематиках нет постоянного равновесия, ты всегда можешь быть вытеснен простой пачкой дорвеев, которая исчезнет через ап, и вот здесь пригодится понимание ситуации, наслаждение ситуацией и адреналин от нее.

Так что если мой сынишка будет нежадным, веселым и в принципе по-здоровому похуистичным, то пусть пробует. Мне на мнение людей не плевать, но я его никогда не воспринимал как вето.

—Как человек «не в теме» может отличить хорошего оптимизатора от негодяя, которого можно ненавидеть совершенно справедливо и по делу?

—Только по рекомендациям нужно в этом случае работать. Нужно найти человека, чей сайт был продвинут так хорошо, что он не рассказывает о каких-то тупых позициях, а взахлеб вещает о звонках и продажах, которые (прикинь, парни) он получает «ваще тока с сайта, не тратясь на газетенки ваши».

Отличить он не сможет, это понятно. Нужно распрашивать. Потому что рекомнедации даются только тем, кто реально сделал все четко. А в топе по запросам «продвижение сайтов», как мы с тобой знаем, далеко не всегда сидят те, кто готов продвинуть именно бизнес клиента, а не просто на нем нажиться. Вот кстати и еще одна причина ненависти к SEO — потому что обращаются к тем, кто первым под руку попадется, по причине своей лени и нежеланием разобраться в вопросе получше.

—То есть зачастую клиенты — сами себе злобные буратины?

—Вообще да, такое бывает. Насколько зачастую — судить сложно, но конечно не рассматривать фактор клиентской лени в этом отношении было бы неправильно.

—А если абстрагироваться от мышления бизнес-категориями, легион сеошников портит интернет или делает его лучше?

—Он его не изменяет. Мы думаем об Интернете, а на самом деле просто работаем с поисковыми системами. Мы подгоняем сайт под их требования, потому что ПС — крупнейшие поставщики трафика. Если они исчезнут, будем покупать трафик через контекст, баннеры и прочую медийку.

Надо понимать, что SEО нужно для коммерческих тематик. На самом деле те же самые оконные фирмы все делают примерно одинаково, но выделиться они могут только за счет рекламы. Поэтому один сайт меняет другой в топе. Станет ли от этого Интернет хуже или лучше? Сомневаюсь.

Есть такое мнение, что ПС — это хорошо, а сеошники или даже черные сеошники вроде дорвейщики — плохо. Ну на самом деле есть просто две стороны, не более того. Одни противоборствуют с другими и тем самым друг другу помогают.

Не будь тех же сеошников, Яндекс не стал бы более умным, я ручаюсь. И не стали бы сайты лучше, и требования бы к ним не выросли. Так что все ок, есть просто две силы, не более того.

—Пусть сейчас в топе сайт «Окна и окошки», а завтра оптимизатор накупит ссылок и выведет в топ «Окна от Епифана». Сайты одинаковые, услуги одинаковые — для пользователя все равно, но при этом произошли дополнительные движения денег, а на каких-то других сайтах появились мерзкие SEO-ссылки. Разве это хорошо?

—А почему они мерзкие? Если они появились, значит владельцу они были нужны. Принесли ему денег, например. Не переступая грань разумного, можно не уродовать свой сайт и заработать на нем деньги. Ссылки не могут быть мерзкими (конечно, про спам и взлом я не говорю). Ссылки, баннеры и контекст могут быть мерзкими, если только мешают пользователю воспринять в полном и нужном объеме информацию. Но как я и говорил, везде есть границы допустимого.

—Яндекс говорит, что «внешние ссылки исключительно для обмана поисковых систем и «накачивания» релевантности и не являющиеся рекомендацией автора посетить ресурс» — это совсем не круто!

—А здесь как раз и идут то, что есть хорошо для обоих — мы отступаем потихоньку от стандартов тупого ссылочного закупа и приходим к открытой покупке рекламы, что конечно же гораздо лучше. Ну, если сказать просто — больше весит та ссылка, по которой ходят и кликают. Здесь я за нововведения Яндекса хотя бы просто потому, что мне оно понятно и не сложно. Это прикольнее, маневреннее, дороже и просто креативнее! :)

—То есть ты веришь, что несмотря на вынужденные жертвы сейчас (простыни SEO-текстов, массовое создание сайтов для продажи ссылок) со временем мы вступим в дивный, новый мир, где оптимизатор будет не пытаться искать дыры в алгоритмах, а всячески ухаживать за сайтом, как садовник ухаживает за садом?

—Вообще я так и делаю, я понятия не имею об особенностях алгоритма. Просто веду непрерывную работу и читаю правила Яндекса. Мне не улыбается найти дыру и потом ожидать ее закрытия. Смешно конечно это звучит, понимаю :). Но я за стабильность, белые сайты и мое обеспеченное будущее.

А так я вообще в лучшее верю. Не только в плане SEO.

———

Интервью участвует в конкурсе от Шелвина – «Самое интересное интервью». Поэтому пришлось поставить еще какие-то ссылки:

Андрей Мухачев: «Люди ненавидят всех, кого толком не понимают»: 8 комментариев

  1. Ануфриев Дмитрий

    Такие вот люди, как Андрей, обязательно становятся в дальнейшем публичными. Я в рекламе уже лет 10, последнее время в онлайне больше компании делаем… Я знаю. таких людей по жизни, они сами по себе яркие, харизматичные, за ними всегда интересно наблюдать. И вроде мой земляк, как я понял.

  2. Алексей

    Меня недавно спросили — какая разница между тобой и фирмами, которые занимаются продвижением сайтов. Я даже призадумался. Потом понял, что есть. Они дерут в три дорога деньги, именуют себя крутыми сеошными конторами. А ведь, по сути, методы работы и пути достижения результата у нас одинаковые. Только им нужно больше лапшы навешать, чтобы оправдать раздутый бюджет.

  3. Alexander

    >а на каких-то других сайтах появились мерзкие SEO-ссылки. Разве это хорошо?

    а вообще и кроме этого — классное интервью))))

  4. Леон

    Андрей, очень близка тема интервью, хотя я никакого отношения к СЕО не имею. Просто я ок. 20 лет в сетевом меркетинге. И у нас, так же как и в СЕО, очевидно, деньги зарабатывают далеко не все. Реальные деньги делают только те, кто-то что-то в этом бизнесе понимает (ну точно как у вас :)).
    А отношение, кроме непонимания (за что деньги платятся, и иногда совсем не хилые), определяется ещё и большой массой непрофессионалов, по которым многие и судят обо всей отрасли в целом.

  5. Alex

    Отличное интервью, очень доходчиво человек объясняет (Андрей Мухачев).

    На самом деле сложная тема, многим сегодня еще сложно понять что такое сео, вебмастеринг, домашний интернет бизнес и т.д.

    Многие бросают это на начале, как начинает не получаться. До профи доходят не многие, лишь те кому это действительно интересно.

    Лично я хочу, чтобы сеошников продолжали ненавидеть, так будет меньше конкуренции и кидал)

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>